2015年3月，李旭在安徽合肥天鹅湖公园进行反传销english taobao宣扬。受访者供图

对话人物

李旭，民间反传销人士。1971年出世，四川阆中人。

2004年，在亲属游说下，李旭堕入江苏一传销安排，开展的第一个下线是自己的亲姐姐。2006年，从传销圈套中觉悟后，他自费树立中国民间反传销协会，下设救助热线和网站。

十余年间，他和他的团队解说圈套、反洗脑，抢救传销人员，并为公安机关提供头绪，铲除了多个非法传销安排。他被媒体称为“民间反传销第一人”。

堕入传销

“开展的第一个下线是两个亲姐姐”

新京报：媒体报导，你曾堕入传销安排？

李旭：对。其时我三十多岁，从老家四川阆中到辽宁鞍山做了十来年生意。先是开豆腐坊，后来开小超市，起早贪黑，太辛苦了，收入也一般，我对其时的日子很不满足。2004年的一天，我小舅子跟我说，能够和他一样去南边寻觅商机，在江苏包水电工程，一个项目能赚几十万，这是我其时收入的几倍、乃至十几倍，很有诱惑力。不过，最开端我是置疑的，他曾经给我打工，好逸恶劳，传统职业都做欠好，我不是很信赖他。但后来他的亲叔叔、还有我岳父都被他开展曩昔了，他们给我打合作电话，说那儿的确好。犹疑了两三个月，我去了。

新京报：去了今后发现是什么姿态？

李旭：去了第二天就被带去上课，小黑屋，上面有领导宣告，“生意建造会立刻开端”，还让关掉手机。晚上，小舅子他们跟我说，没有水电工程，让我来查询新职业。我其时想走，但迫于亲情，岳父、小舅子都在，怎样都得给面子，容许帮他们听几天。五六天之后，我自己也信了。

可能是由于天天上课，在关闭的环境里，一向有人跟你讲愿望，出资几千块，两三年之后就能挣钱，危险小、报答大、短平快。身边又都是亲属，能感觉到家的空气。还有成功人士的共享会，几百人的大礼堂，他们穿金戴银言传身教，他们的确成功了，这不是哄人。人是环境的产品，在那种情况下，就被同化了，想着，这可能是个时机。

新京报：你也开端开展下线？

李旭：我先出资了一万多块钱。我其时诚心觉得这是发财的时机，应该把时机带给最接近的人。我开展的第一个下线是我的两个亲姐姐。先后开展了三四个人，他们又开展下线，我其时差不多有四十多个下线。我一向做到中层喽罗。2005年年末，过了振奋期，我发现了问题。我们都是开展亲属朋友，到了必定时刻，拉不来下线，就没钱了；我上面的喽罗又鬼鬼祟祟，总觉得他们有见不得光的当地。我上网一查，这叫传销，不像他们宣扬的那样，不崇高也不巨大。我才幡然觉悟。犹疑了两个月，解散了自己的团队，报警，最大的喽罗被抓了。

反传销

“曾一次性抢救一个宗族的人”

新京报：由于那次阅历走上反传销的路？

李旭：刚退出，我很内疚，上圈套的都是我的亲人朋友。并且我也认识到传销的损害，这不仅仅是钱的问题，人的人生观和价值观都歪曲了。我在网上发帖、开博客，揭穿圈套。我回到鞍山，经过网络和电话抢救了一些鞍山周边的人。一般都是宗族向我求助，我跟着宗族一同曩昔，那时候传销安排对新人的操控比较简略，打的都是亲情牌，屋子里有人陪打牌，外出有人陪玩，对新人都很好，也不约束自在。我们把堕入传销的人约到宾馆，言传身教，讲传销的套路、分钱的内情，我是过来人，一般都能提到点子上。

新京报：自费去做这件事？

李旭：带着救赎的心态，由于我害过人。能捞出一个，我自己也很开心。有时候宗族会出于感谢，给个一两百，大部分家庭困难，也不会做捐助。从2007年开端，我专职去做这件事，从一个人到四五个人，再加上一些志愿者、社会上一些其他反传的安排，哪里有传销，我们就去哪里。其时真是热情反传，不求报答。到2008年年末，发现不行继续，每次去外地反传自己得搭上路费，电话费一个月都得一千多块，我们没有工作场所，就一个手机。尽管偶然也有网友、曾经协助过的人捐款，千儿八百，但仍是无济于事。后来开端收费，首要仍是差旅费，本地救助不收费。

新京报：有没有哪一次救助你形象比较深入？

李旭：救助过许多。最有成就感的是2015年前后，我们去合肥做过会集抢救。那是南派传销，来去自在，家人能够把人约出来。我们安营在一个宾馆，一次性约出来十来个，每个房间都分工劝说，效果非常好，一次性抢救了一个宗族的人。

最近一次是本年3月份，四川成都有个女研究生向我求助，他父亲被朋友骗到南宁，堕入传销安排，逼着她给传销安排打钱，其时钱都打了，24小时到账，我赶曩昔，假装是女孩的大学老师做家访，跟他讲我亲属也遇到过这样的工作，两三个小时，她父亲觉悟了，钱也被追回来了。

传销开展

“传统传销晋级换代，转战互联网”

新京报：这十年来，传销安排呈现出什么新特点和新规则？

李旭：参加的人层次越来越高。它不是简略的圈套，也在晋级换代。曾经传销安排开展的人群都是贫民，现在许多南派传销里，还有博士、海归、公务员、小老板。

投入的金额越来越多了。从几十万到上百万。

理论上也更完善了，有些南派传销出书了一些精美画册，商会、商务运作，声称北部湾开发之类的，真假难辨。

哄人手法晋级了。曾经首要是杀熟，现在伸向了生疏网友。经过网上发布虚伪的征婚和招聘信息，把人骗入传销圈套。

传销品种也在增多。南北派传统的传销已经在走下坡路，现在都转战互联网了。什么我们公司快要上市了，要增值，融资，出卖原始股；建一个电子商务网站，消费返利；金融合作，比方前几天刚被媒体报导的“好心汇”，还有之前曝光的庞氏圈套……这些更具有欺骗性和迷惑性，并且只需有一部手机就能操作。

新京报：媒体一向在报导传销圈套，不太信赖博士、海归这类承受过高等教育的人也会堕入传销安排。

李旭：骗和上圈套，和智商、学历都没有联络。只需条件具有，谁都有可能上圈套。你信赖的人来压服你，你不会防备；到了生疏的环境，信息关闭，密布灌注；一般都是生疏的范畴，我们都没触摸过传销，对它的概念还停留在约束人身自在的层面，其实早就换了马甲，晋级换代了；还有异口同声，你最开端不信，但身边的人都信赖，羊群效应，你很快会被遮盖。

举个比如，他们会说媒体报导、国家职能部分对传销的冲击，都是为了宏观调控。否则，我们都来做这个，种田的不种田，开车的不开车，社会就乱套了。这个职业是给有胆有识的人做的。这防止针一打，就没人信赖媒体的报导了。我们都会觉得自己做的是国家支撑的保密职业。

冲击传销

“主体是政府，我们仅仅弥补”

新京报：相关部分也在冲击传销，为何这些年仍是屡禁不止？

李旭：多方面原因。相关法令比较滞后。冲击传销的确也有难度，曾经都是有公司有产品的传销，现在变成空买空卖，根据互联网的传销。这很荫蔽，取证更难。有些网站的服务器在国外，服务器一关，什么都没有了。

别的，相关部分必定要加大冲击力度，全国要构成合力，不要运动式冲击。否则东边打下去了，西边又起来了。治标不治本。要抓喽罗、摧网络。

反传销，主体仍是政府，我们仅仅弥补，救活队员的人物。

新京报：现在像你们这样的民间反传安排多吗？

李旭：我的团队是二三十人的规划，全国范围，我预算下来顶多也就一两百人。和人家传销安排上千万人的规划比较，我们势单力薄。并且这些安排都很松懈，缺少监管。

我们作为反传者，方针是让传销灭绝。但实践结果是，这十几年传销越反越多，这也是我们的为难。有时候的确很无法。

新京报：你们起到了多大的效果？

李旭：在宣扬防止方面起到了一些效果。许多当地传销猖狂，我们把握了头绪，会联络媒体，和我们一同去做暗访查询，扩大我们的声响，进而会引起政府职能部分的注重，后续会有一些冲击办法。这是直接的社会效益。如果没有我们，传销可能比现在要张狂得多，我们起了一个阻击的效果。

从小的方面来说，我们没有才能去救所有的人，但救一个是一个。抢救一个人，就是抢救一个家庭，让无助的人看到期望。这个社会需求有人去给他们点亮这盏明灯。尽管火光很弱小，但会越来越亮。

新京报记者 张维

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